VR老兵潘志庚：元宇宙是最大的交叉学科|中国元宇宙100人
他是国内虚拟现实领域的权威专家，是一位有30年虚拟现实和人机交互方向研发、教学经验的老兵。2016年，他开始关注元宇宙产业的发展。
他是两个国际会议的发起人：VRAI(虚拟现实及在工业中的应用，Virtual Reality and its Application in Industry)和Edutainment（寓教于乐，International Conference on E-learning and Game）。前者创办于2002年，是国内第一个虚拟现实方面的国际会议，后来发展成为国际虚拟现实持续发展和产业应用会议（英文简称：ACM SIGGRAPH VRCAI）；后者创办于2006年，去年发展成为Meterverse & Edutainment国际会议（元宇宙与智慧教育）。
他还有一个身份，国内第一个设立元宇宙工程系的吃螃蟹者。不过，今年以来，AIGC风头盖过元宇宙。元界（ID：Metabod）留意到，有人以看笑话的心态看待由他主导的元宇宙工程系的设立。
但在他看来，这是外行人看不清AIGC与元宇宙关系，以及对元宇宙没有深刻认知的缘故所在。
他说，“不谦虚地说，这一事件应该载入中国元宇宙发展的史册。”当他说出这话时，这足以视为他对看笑话者掷地有声的回应。
他风清云淡地说，因为符合教育部新增专业的学科交叉性的要求，在不久的将来，教育部当会设立元宇宙工程专业，然后在全国大面积推广。
他，同时也是国家重点研发计划项目首席科学家、国家级虚拟仿真实验中心副主任、中国虚拟现实技术与创新平台副理事长、中国移动通信联合会元宇宙产业委常务副主任。
我们有理由相信，设立元宇宙工程系，不是他一时头脑发热所为，而是深厚的积淀、学识及知行合一使然。他的回复言简意赅，直击问题要害，也得益于此。
他就是南京信息工程大学人工智能学院（未来技术学院）院长兼元宇宙研究院执行院长潘志庚。今年12月，由他创办的国际会议(Metaverse & Edutainment 2023)，将在南京信息工程大学举办。
本期“中国元宇宙未来产业100人”访谈，元界（ID：Metabod）对话潘志庚院长，就他的元宇宙学术观、AIGC与元宇宙的内在关系、元宇宙的发展瓶颈、AR与VR的突破、医疗元宇宙、各地涌入元宇宙产业等话题，听听他的看法。
“中国元宇宙100人”访谈计划
【指 导】
中国文化产业协会文化元宇宙专委会
中国移动通信联合会元宇宙产业委
【牵头平台】
元界、央链直播、河南省数字经济产业协会、超创者
【联合发起】
元宇宙共识圈、乐生活与爱IT Plus、商业认知研究院、寻一创投、绮观商业Cstories、战略投资家、CIBA新经济
【个人档案】
2005-2012年，担任虚拟现实国际期刊《International Journal of Virtual Reality》主编；
2007-2016年，担任国际期刊《Transactions on Edutainment》的主编；
2022年开始，担任亚太出版社出版的元宇宙国际期刊《Metaverse》的主编；
在国际组织任职方面，担任SIGGRAPH教育委员会委员，SIGGRAPH教育委员会亚洲代表，国际信息联合会（IFIP）娱乐计算委员会中国代表；
在虚拟现实方面所取得的学术成果，被运用到数字奥运博物馆、中国数字科技馆（漫游京杭大运河）、网上上海世博会等国家重大工程中。参与研发的具有自主知识产权的航海模拟器，替代进口，打破国外垄断。
一）
ChatGPT成熟，元宇宙不是要凉凉，而是要大发展
元界：前段大模型专家吴军说，ChatGPT不算新技术革命，带不来什么新机会，并称，从区块链、元宇宙再到现在的ChatGPT，“这些技术实际上是被过度的炒作”，你的看法呢？
潘志庚：我的主要研究方向是虚拟现实与人机交互、虚拟人、智慧教育、智能医学、医学元宇宙等。一般我会自称这方面的专家，有的时候也说自己是元宇宙方面的专家。
吴教授的文章我看了，由于我不是人工智能方面的专家，所以对大模型训练，以及对吴教授的观点，不方便评论，一定要讲估计也是自不量力，或者说关公前面耍大刀。
不过，我可以说的是，我们可以更乐观一点去看区块链、AIGC/ChatGPT、虚拟人和元宇宙自身的技术发展，这确实有一个不断创新、不断突破的过程，需要量变带来质变。我个人乐见，伴随技术的不断完善，会有更多元宇宙应用场景的落地。
元界：伴随ChatGPT杀手级应用的出现，AI被人们以前所未有的热情重新审视。目前中国多路人马涌入大模型领域，AI赛道吊起无数资本、人物的胃口。你如何看待这一杀手级应用的出现和影响？
潘志庚：毋庸置疑，ChatGPT的横空出世，对信息社会带来巨大影响，它能完成的功能是我们很多人梦寐以求或翘首企盼的。
一个简单的例子可以追溯到25年前，当时我在浙江大学CAD&CG国家重点实验室工作，我们承担了一个省科委支持的中国-巴西国际合作项目。我与导师石教英教授，曾和省科委的一位同志一起去巴西访问、考察。一路上，省科委的同志就和我讲他工作的烦恼：整天要为领导写各种各样的发言稿，就问我们有没有办法解决。
经过考虑，我说我们可以开发一个基于模板、提供资料库的辅助写稿系统，是一个半自动的系统。现在，有了ChatGPT，可以完全自动化了。
另一个例子是，两年前我在作报告的时候，经常讲到虚拟导览员、虚拟教师和虚拟医生的应用，但是对能不能实现多轮自由对话没有把握，有了ChatGPT，现在可以了。
国内多家商业公司增加大模型领域的投入是对的，这也是一个明显的掐脖子技术。可以预见，随着ChatGPT相关技术的突破、完善，元宇宙产业在未来的3-5年会得到飞快发展。
元界：疫情让虚拟会议等元宇宙场景的应用，风靡一时，但疫情后，有些场景的应用又回归线下。同时，脸书、微软、迪士尼等公司均大幅裁掉元宇宙相关部门与人员，国内企业也有所跟进。现在有一种观点，AIGC抢了元宇宙的风头，你怎么看？
潘志庚：最近有一些人在唱衰元宇宙，特别是借AIGC和ChatGPT的风头。确实，从去年开始，ChatGPT非常热，但在我看来，ChatGPT的成熟，说明元宇宙不是要凉凉，而是要大发展。很多交互性强的元宇宙应用，譬如虚拟教师、虚拟医生、虚拟实验员、虚拟导览员等，将更容易落地。
目前持有这种观点的人，一般不是专业人士，他们往往一叶障目，不见泰山。有的是连基本的元宇宙知识也不懂，就瞎咋乎。
元界：你如何看AIGC与元宇宙的内在联系？人工智能和人机交互，对元宇宙发展的意义何在？
潘志庚：元宇宙包含六大技术，有的地方称十大技术。其中，人工智能是其中最重要的技术，而AIGC和ChatGPT是人工智能技术的一个重要部分。打一个不是很恰当的比喻，如果“孙子一辈”兴旺发达了，你却说这个“家族”衰败了，明显讲不通嘛。
一方面，元宇宙应用场景的很多内容，可以借由AIGC自动生成；另一方面，AIGC和ChatGPT可以解决元宇宙应用中的人机对话难题。
按我的理解，人工智能和交互，也是元宇宙技术中的重要技术。人机交互是真实世界和虚拟世界之间的界面和接口，决定元宇宙系统是不是方便接入和使用。而人工智能决定元宇宙系统的智能性，特别是元宇宙中的虚拟人和虚拟化身，它们的智能性将决定系统的可用性，以及人类用户是不是愿意使用这类系统。
二）
30年，三个发展阶段
元界：1992年，元宇宙一词诞生，迄今30年。作为一位从VR研发领域一路走来的老兵，你从事相关技术研究也已30年。这30年，元宇宙经历了怎样的发展、演变？
潘志庚：元宇宙概念出现30年，我也刚好研究元宇宙技术30年。当时只知道叫虚拟现实，现在看来，元宇宙是虚拟现实技术的自然拓展，一方面拓展到互联网上，另一方面是应用领域的拓展，涉及到人类生活的方方面面。
作为经历者，我可以做一个不一定很严谨的简单划分，也即技术储备期（1992-2020）、泡沫炒作期（2021-2022）和快速发展期（2023-）三大阶段。
其中，技术储备期经历了相对长的阶段：
1992-2000年是潜伏期。这段时间也是互联网技术发展初期，这段时间计算能力弱，图形绘制速度慢，所以虚拟现实或元宇宙应用发展缓慢，主要是研究其中的关键技术，比如实时图形绘制技术、多细节层次模型等。
2001-2015年是活跃期。在这段时间内，虚拟现实绘制技术、游戏引擎、建模工具等慢慢发展起来。虚拟人生成技术也取得突破，慢慢朝实用化方向发展。
2016-2020年是发展期。2016年是虚拟现实的元年，相关硬件技术、软件技术飞速发展，算力方面也有很大提高，各种虚拟现实应用，如雨后春笋。华为、阿里、百度、网易、联想等也纷纷涉足虚拟现实，多个新兴的虚拟现实企业成为行业龙头。
讲2021-2022是泡沫炒作期的原因在于，这一阶段有一些专家或投资人，把元宇宙说成无所不能，什么应用全可以元宇宙化，抬高了大众的预期。
从2023年开始，特别是ChatGPT/AIGC的慢慢成熟，它解决了元宇宙的卡脖子问题——多轮人机对话，以及虚拟人和虚拟化身的智能性，也包括AIGC能够辅助场景内容的生成。
可以想象，有了ChatGPT或其类似系统以后，各种元宇宙应用会层出不穷，最后由量变引起质变。
三）
没有虚拟现实就没元宇宙
元界：在元宇宙方面，你有哪些学术观点？
潘志庚：我概括为八个方面：
一是元宇宙的概念类似于“理想国”，但是需要巨量的数据迁移、活动转移和习惯培养，是一个漫长的过程，或许将在某些领域或者地区率先实现；
二是没有虚拟现实就没有元宇宙；
三是元宇宙与“宇宙”关系不大，可叫“灵境”或虚拟社会；
四是元宇宙将极大地推动数字经济的发展；
五是虚拟现实以虚为主，增强现实是有虚有实，混合现实是虚实混合，元宇宙是虚实交融；
六是虚拟现实区别于元宇宙。除元宇宙增加了区块链技术外，它在智能性和交互性方面要大大超越虚拟现实；
七是ChatGPT的出现以及成功应用，将加速元宇宙应用的落地；
八是元宇宙是最大的交叉学科，因为它涉及信息学科（计算机、通信、电子）、工程学科（机器人）、社会学科（经济、法律）和人文学科（心理学、伦理）等。
四）
强人机交互领域，会率先出现杀手级元宇宙应用
元界：在你看来，元宇宙发展面临哪些发展瓶颈？你有什么预判？
潘志庚：讲到元宇宙发展的瓶颈，我觉得主要在两个方面：
一是关于元宇宙的概念理解方面，目前社会上有一些误解或误导，譬如认为进入元宇宙或虚拟世界，就需要戴头盔或AR眼镜,，事实上很多元宇宙或虚拟现实应用，不需要非常逼真的沉浸感，反而是交互和体验感更重要。
二个方面，元宇宙是一个非常大的概念，类似于我说的“理想国”，要完全实现元宇宙，那肯定需要很长时间，比如一二十年或者几十年，也因此，考虑到算力、电力、场景构建等问题，有人认为完整的实现元宇宙根本不可能。
我是一个乐观主义者，坚信元宇宙一定会实现，而且近期就会在会展、文旅、教育、医疗等行业，或者北京、上海、深圳、广州、青岛、杭州、南京或昆山等城市，优先实现。
元界：AR、VR等会在多长时间内打破当下的尴尬？AR、VR的突破对于元宇宙的发展意味着什么？有人说，元宇宙破圈需要有一个杀手级应用的出现，以作标志，你对这个应用在多长时间内出现有什么预期？
潘志庚：按现在的发展趋势， AR与VR的突破应该不需要太长的时间，可以说指日可待。这两方面的突破，和ChatGPT等技术一起，会共同推动多种元宇宙场景的落地，让更多的人接受元宇宙的概念，或者说让一部分人提前进入元宇宙时代。
讲到杀手级应用的出现，我觉得会很快。事实上，ChatGPT的横空出世，就是这一领域杀手级应用出现的前兆，基于ChatGPT技术，应该在非常短的时间内，比如两三年时间，出现这一类的应用。
根据我的估计，这类应用很可能最早出现在教育、医疗和养老等需要强人机交互和人工智能的领域。
五）
学科交叉性，教育部当会设立元宇宙工程专业
元界：2022年9月23日，你主导将南京信息工程大学人工智能学院（未来技术学院）信息工程系更名为元宇宙工程系，这是国内高校首个元宇宙工程系。这里面有什么缘起和决策过程？有反对意见吗？消息公布后，有什么出乎你意外的地方？
潘志庚：起因是两个方面，一是我们学院在2022年7月组织了两次与元宇宙有关的活动，得到了学校大力支持，在社会上也反响强烈，企业界和学生反馈良好。二是我们留意到，日本排名第一的世界知名大学——东京大学设立了元宇宙工程学系，于是我们人工智能学院（未来技术学院）在我的动议下，决定把原有的信息工程系改名为元宇宙工程系，上报学校后得到学校批准，没有任何阻力。
元宇宙工程系设置后，社会各界的关注度超出了我们的预期，在一段时间还上了网络热搜。我们也关注并分析了各界的评论，大部分观点对高校探索学科交叉是鼓励和认同的，但也有一小部分网友不明就里以为高校跟风蹭热。我认为做学问一定要持之以恒的努力，同时还要有自信和定力。大家的高度关注，既是动力，更是责任和压力。
元界：更名后，计划新增哪些课程内容？
潘志庚：要提一下的是，这样做的考虑，也是一种曲线救国。我们知道国内的教育体制是基于学科专业的，学科专业的设置需要通过教育部，但是学院或系的设置，学校有自主权。
在设立了元宇宙工程系后，我们对原来信息工程专业的培养计划进行了扩展和完善，计划增加与元宇宙相关的教学模块：图形学课程增加虚拟现实的内容，计算机视觉课程增加智能交互内容，人工智能课程增加AIGC等，或者增加选修课程，比如元宇宙导论、虚拟现实、元宇宙应用及开发、人机交互、区块链等。
就这些课程方面的调整和扩展，我们也多方面征求意见，包括企业界、上课老师和元宇宙工程系的学生，得到的反馈是正面和积极的，也增加了我们的信心。
元界：更名半年多过去，回过头来看，你如何看待去年的变更？如果有人笑话设置元宇宙专业，你会在意吗？有什么话要说？
潘志庚：更名半年多来，最大的感受是个人变得更加繁忙。除采访外，来谈合作的企业很多，基本上每周好几家，全国各地的全有。
更名之初，有一些不和谐或者说质疑甚至反对的声音，也很正常，但是经过半年多的概念宣讲，以及我们的实际工作，当下得到了社会，也包括教育主管部门的一致认可。江苏省委宣传部、省发改委、省工信厅，以及玄武区人大、多个科技园区的领导均对我们的举措表示肯定。全国重点高校安徽大学，也在今年年初设立了元宇宙工程系，他们的计算机学科还是全国重点学科。就在5.11号，本人应邀参加了江苏省许昆林省长主持的未来产业发展座谈会，我介绍了江苏元宇宙产业的发展，并提了四条建议，得到了领导的首肯。
确实如你所说，还有人不太理解，甚至笑话我们成立元宇宙工程系。今年4月21日在杭州举办的长三角人工智能大会上，一个控制方面的著名专家在大会的宴会上，就有此意。当时他不认识我，也不知道我是始作俑者。后来经过我的解释，他也表示理解。毕竟，大家对元宇宙还没有形成共同的认知，再加隔行如隔山，需要求同存异。最后，我们握手言和，表示将共同推动元宇宙产业的发展，特别是涉及信息、控制两大领域的工业元宇宙的发展。
最后要说的是，对于在全国成立第一个元宇宙工程系，我觉得做对了，会继续坚持不懈地做下去。不谦虚地说，这一事件应该载入中国元宇宙发展的史册。同样，可以想见，继安徽大学以后，会有越来越多的大学设立元宇宙工程系。
更进一步，在不久的将来，因为符合教育部新增专业的学科交叉性的要求，教育部当会设立元宇宙工程专业，然后在全国大面积推广。
六）
涌入元宇宙，政府应避免直接参与市场
元界：你如何看医学元宇宙未来的发展、应用场景、路径及当下存在的问题？
潘志庚：你说到医学元宇宙这个概念，我认为叫医疗元宇宙可能更好，比如我们在2023年5月21日，会组织一个医疗健康元宇宙论坛。受限于优质医疗资源的紧张，我们可以用虚拟医生来代替专家看病。医疗元宇宙的其它落地场景包括手术的模拟、远程手术、元宇宙催眠系统、元宇宙心理治疗、元宇宙康复训练等。
至于说到当下存在的问题，一方面是如何获得众多病人以往的诊疗数据，用来训练虚拟医生；另一方面，如何保证病人的隐私。
元界：你曾说，元宇宙在国际上并没有在国内那么热，除了资本炒作、疫情后寻找新增长点等共性问题外，国内还存在各地政府一窝蜂涌入元宇宙的趋势，重视发展固然是好事，但要避免直接参与市场，而是做好管理与服务。你如何辩证看待各地政府在推动元宇宙发展中所扮演的角色？哪些问题需要注意或校正？
潘志庚：首先我们政府部门要根据技术发展的需求，做好正确的引导和激励；其次，要结合区域自身产业的实际情况，制定相应的政策，为传统产业或已有的产业赋能，不能好高骛远；最后，要像浙江省一样投入真金白银，对一些核心技术研发或公共资源平台，政府要舍得投入科研经费或产业化经费，以推动元宇宙技术的发展。
作者|王俞现（财经作家，中移联元宇宙产业委副秘书长、中国文产协元宇宙专委会高级专家）
在“中国元宇宙100人”访谈之外，我们正在着手推出『元宇宙院士』『元创家』系列访谈，敬请关注。推荐或自荐报道/访谈：18603851537。